يا الربع بكيفكم نسبتو الصعران حق الدهامشه من عنزاانا ساأل احد الشيبان يقول الصعران من فزراه من غطفان والدليل على كلامي أرجعو الى القشقلندي النسابه المعروف وهو ينسب الصعران الى غطفان يا شباب القبايل محترامن مطير وما يلقون شي يستفزونه بمطير الا يقولون مطير احلاف وقبايل متجمعا وهذا كلا تشابه اسماء ويا شباب اسم مطير اتى بنسبه الى المطارنه ولد فزراه بن ذبيان يا عالم اصحووووووووووووو
بارك الله فيك يا متعب التغلبي
وكلامك صحيح الدهامشة من العمارات ابناء تغلب بن وايل
ويعجبني افتخارك بمطير و اعتزازك بالوائلية
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعب الحميداني
المعذرة ما أطلعت على الموضوع الا الآن
ونعم يا متعب بك وبالحمادين كلهم ربعنا واهلنا
ياغالي ونعم بالدهامشة محددة الجمل ولي فيهم معارف واصدقاء , لكن المقصد من كلامي إثارة الموضوع.. ودخولك القوي في الانساب, وعلم الأنساب علم متشعب ومتاهه
كل القبايل أحلاف... اذا سمعت ها المقولة فصدقها. واللي يقول غير ها الكلام كذبه
والحمادين يا بعد راسي ما ذبحو شاة الحلف وصارو حلف مع مطير وحمتهم مطير, الحمادين من خلقة الدنيا وهم مطير لانهم من ابوهم حميدان واخوه محمد عاشو مع العبادل ومع مطير
وتعرف مقولة اللي يبردها صعير واللي ياكلها ....وقصة الغزو بالابل والوسم امر كثيرة ودلائل ومقولات لدى الشيبان تدل على وجود محمد(صعير) قبل تكاثر الصعران..
فهم من اساس وجودهم مع مطير وهم اساس في مطير ولم يذبحو شاة الحلف يا ليت نفرق بين بعض الأمور, ومطير اسم يقال انه رجل من فزارة وتجمعو حوله ابناء عمه قبائل غطفان وبعض من ذوي النسب الرفيع ومنهم الحمادين وظهر اسم مطير وبلغ الأفاق
وانا ما انفي انتسابهم لربيعة ولا لغطفان,فـ ربيعة اهل عز وسؤدد وغطفان اهل قوة ومنعه وكلاهما ذا نسب رفيع وشريف..
لكن الكلام في ها المواضيع ما يؤدي لاي نتيجة تذكر
فـ جميع القبائل تداخلت مع بعضهم البعض ما عدأ الأشراف والسبب ظاهر وكونو القبيلة وللنسابين كلام كثيييييييييييييير جداً بهذا الخصوص,وجميع كلام النسابه مجرد تخرصات وكل نسابة ينقل من الآخــر لهذا يكثر الكلام وتقوى الحجة وهي بالاصل كلام ينقل من العامة فهم ليسو انبياء مرسلين ولا ملائكو منزلين يعرفون صغائر الأمور وعظائمها
أتمنى تكون فهمتني وتبتعد عن ها الأمور اللي مالها طائل
اخوكم ابن نجمان
أولاً.. انا لست بمتسمي بل هذا اسم جـــدالمتسمي بن نجمان
صحيح .. واشكرك على تذكيري في البيت لاني سأتشهد به عليكترى الظلايم ماتسر القوم ـــ في حظ من يسعى بها
ما سبيت عنزة, بل ذكرت كلام حقيقي وكلنا من دم وآدم من تراب,وجميعنا يعرف من الأمور أكثرهاكلامك عن عنزة بهالطريقة هو رد عليك ،المسالة حاله نفسها بنفسها تعيب الناس بعيبك
الموضوع عن اصل الحمادين وكان الاولى انك تناقش في صلب الموضوع .. لماذا توجهت لسب عنزة !!!
بل تعودنا من كتاب عنزة أن تركوا كل الأمور المتعلقة بعنزة واهتمو بأمور وانساب مطير وهذا يعد مفخرة لنا ان انصب اهتمام رجال كثر من عنزة ليبحثو عن تاريخ مطير وانسابهم فهذا بالتأكيد شيىء سيرفعنا بعيونهم أكثر وأكثر وكلا القبيلتين أصيلة وشريفةوالحقيقة تعودنا من (البعض) ان يستغلوا كل حديث للطعن بقبيلة عنزه ه سخروا كل جهدهم للنيل من عنزه ولكن الحق ابلج رغم كل محاولاتهم
انا استشهدت بكلام نسابة عنزي أعرفه عز المعرفة واحترمه جل الإحترام هذا مقاله ان دخلو بعض من الصلب بقايا الحروب الصليبة احفاد الروم في عنزة والرجل ينقل الحق ويعمل به وهو خمعلي شيخ وقاري وداعية, ولا يخفى عليكم النوامسة وغيرهم في الرشايدة فكـما خرج اناس من عنزة دخلوا اناس في عنزة وقبيلة عنزة قبيلة اصيلة ولكن ليسو ابناء رجل واحد بل هي قبيلة قامت على التحالفات كـما هو الحال بأغلب القبائل العربية الأصيلةانت تعيب على صاحب الموضوع ان ماعنده دليل غير(يقولون وسمعنا) وتطعن بنسب قبيلة ذات شرف ومجد وحجتك (واحد قالي)
عجيب امرك تنهى عن فعل وتأتي بمثلهثانيا
ماتفرق بين التحالف والتداخل لا اعلم هل هو جهل او تجاهل لغرض في نفسك
التحالف يكون بين من لايجمعهم اصل واحد و جد واحد مثل قبيلة مطير وغيرها من القبائل وهذا ليس عيب فالقبائل العربية معروفة بدخول الاحلاف فيها
ولايعني ان كل القبائل فيها احلاف ..وانت وصفت قبيلة عنزة بالاحلاف وهذا غير صحيح.
التداخل يكون بين ابناء العمومه الي يجمعهم جد واحد مثل قبيلة عنزة بكر وتغلب وحنيفه وجميعم يرجعون لوائل بن ربيعه
وهذا تداخل ابناء العمومه ولايسمى تحالف ولايوجد بها احلاف وهم صرحاء ربيعه
وكذلك لو انضمت فروع قبيلة غطفان بني عبس (الرشايده)وفزاره وبني عبدالله واشجع وغيرها من فروع غطفان فهذا تداخل بين ابناء
العمومه فروع غطفان وليس تحالف حتى لو لم يتسموا بغطفان
ترى الظلايم ماتسر القوم ـــ في حظ من يسعى بها
مطير ارومتها من غطفان وبما انها قبيلة عربية اصيلة حصل تداخل بينها وبين افخاذ من قبائل كريمة, وعنزة قبيلة قامت على الحلف والحلف هذا يسمى بحلف اللهازم, وإن كان ردك بأنهم ابناء عمومة فلعلمك مضر يعادل ربيعة فأي تحالف بين القبائل اللتي مرجعها بمضر سنقول مثل قولك انه تحالف ابناء عمومة ولا يدخل من تحالفات العرب,
وايضاً
تعلم جيدأ متى انتساب الرشايدة لعبس وان كنت لا تعلم عن تحركات عبس في الماضي واماكن وجودهم في الحاضر فلا تجزم بشيىء فأنت مثل من دس السم في العسل واللي سويته الآن استذكاء وليس ذكاء
, أذكرك بالاشاجعة من عنزة فهم من غطفان وارجع الى كتب الانساب وإن اردت الى احد شيبان الاشاجعة من عنزة فهم اشاجعة غطفان ودخلو مع عنزة وكذلك الشعلان امراء الرولة فـ للمؤرخ والنسابة الداهيه ابن عباد كلام جميل بهذا الخصوص
انقله لكم
(المشهور مع الشعلان الروله العنوز يرجع إلى المشهور القعيمات من الجبلان من علوى وهو يعتبر إبن عم ابن لامي المشهور القعيمي الجبلي وقد حرف الحقيل في كتابه إثر تعصبه لعنزه الحقيقة فجعل اللامي من الشعلان وتلك لعمري سقطة كبرى تدل على تعصب الحقيل لقومه عنزه حتى أن ابوعبد الرحمن الظاهري إنتقد توجه الحقيل وتعصبه فقال (وحرص الحقيل في كتابه على نسبة كل بيت شريف إلى وائل!!!),,,,
.......ورواية إنتساب المشهور الرويلي إلى مطير متواترة عند مطير وخصوصا عند أبناء جبل ,,,,,
)
وايضاً العويفيات في عنزة فهم من فخذ اليبس من مطير وجدهم هاجر الى عنزة وانتسب الى عنزة والكلام هذا عن النسابة الداهيه ابن عبّاد.. والأمثلة كثيرة ة فلا تبرئ عنزة من ذنب لا وجود له لان التحالف ليس عيباً والتحالف يدل على قوة القبيلة
نعلم جميعاً سبب ذهاب بعض (بعض) من الصعران للدهامشة والسبب اللي وداهم بعــد,فهذه الحادثة مثلها مثل من اصاب دم وذهب لقبيلة أخرىبالنسبة لنسب الحمادين قرات في اكثر من منتدى من ينسبهم الي قبيلة سبيع اولتميم
الحقيقة ان الحمادين والصعران ابناء علي غريب الدار من الدهامشة من عنزة
والعياش وشيخهم ابن ضبيان من المحلف هم اقرب الدهامشة للحمادين والصعران
مثل ماقال الاخ متعب الحميداني حلفا مطران ونسبا ابناء على غريب الدار دهامشة عنزة من تغلب بن وائل بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان
وهذا الشي معروف عند عنزة وغيرها من القبائل ولايحتاج ان يكون الشخص عالم بالانساب حتى يعرفه ومايجهله الا جاهل او متجاهل
هذا النسب ماهو جديد و اضيف حادثة على زمن الشيخ محمد بن تركي المجلاد الملقب (سعران) اجتمع ابناء العمومه الصعران والمحلف من الدهامشة للانضمام لبعضهم
ولكن الامور لم تتجه مثل ماارادوا ولا اريد ذكر الاسباب اوتفاصيلها وللعلم ماني دهمشي ولكن سمعتها من كبار السن الي عاصروها
الحمادين وان كان نسبهم ا للدهامشة فهم مطران حلفا وعزوة ومصاهرة من مئات السنيين وهذا لاجدال فيه ..وقبيلة عنزة من اكبر القبائل واشرفها وتاريخها ومجدها معروف وليست بحاجة لاحد ينتسب لها
ابن عبار قيل عنه كلام كثير , وأعتقد قبيلة عنزة اكبر من انها تتشرف بأحد افخاذ مطير قلباً وقالباً وتفتخر فيه بأحدى ملاحم عنزةيقول ابن عبار في احد قصائده
وأن كـان يـرجـع كـل زرع لـبـــذاره = نخبرك مـن وايـل قـبايـل مع مطيـر
أنـشـد وخـذ مـن الرجـال أستـشـاره = وشف الهلال الـلي بخـد الخواويــر
لامـي نسـل مشهور سـاس الأمـاره = أصله من الشعلان من خلفت غرير
والجـعـفـري ومـريـخ منـا انـحـداره = وعزيـز وحميدان وعفاس وصعيـر
ربـعـك بـهـم مـن دم وائـل قـطـــاره = وش عـاد لـوهـم بالـقـبائـل شعاثيـر
ولـو تقطـع المعصم تطيح الســواره = مـا فـاد لـو شـديـتهـا بـالـخـوابـيــر
وبعض الابيات من قصيدة اخرى
ويلان من ويلان من ساس ويـــلان ****وامعر بين الحسب والنسابــــــــــــــي
من معد من نزار من صلب عدنــان ****خالين من قول الدنس والعيابــــــــــي
ومنا هل العوجا صواريم حــــوران ****حكام نجد مخضبين الحرابــــــــــــــــي
ومنا الصباح اللي عن الظيم مزبـان ****كم من عنيدا عفروه الترابــــــــــــــــي
حكام وبالماضي اهل سنان وعنــان ****سور الكويت امذللين الصعابــــــــــــي
ومنا الخليفة وبالفخر ولد سلمــــــان ****مارابهم بالكون جل المصابــــــــــــــي
فوق السبايا هددو عرش أيــــــــران ****حتى بنوا مجدا بموج العبابــــــــــــــي
وشيوخنا الهذال من دور مشعـــــان ****شيوخ الجهامه عازين الصحابـــــــــي
شيخان وايل من صماصيم حبــلان ****شيخان وايل متعبين الركابــــــــــــــــي
وامدح جناب إليا طريت بن شعلان ****هل المكارم والعلوم الطيابــــــــــــــــي
ومنا مصوت بالعشا عقب جدعــان ****ريف الهواشل بالسنين الجدابــــــــــــي
ومنا هل الامجاد والعز يديــــــــدان ****ريف الضعيف اللي تلاشىالزهابــــــي
ومنا نسل عثمان مقام هـــــــــــزان ****راعي الحريق اللي على المجد رابـــــي
ومنا بن عسكر ثم منا بن وطبــــان ****وبن مهنا مسقي العدا سم دابـــــــــــــــي
ومنا بن بصيص تروس بصـعران ****خصيمهم بالكون نهم يهابــــــــــــــــــــي
ومنا العواجيه على الضد عوجــان ****من عصر اخو نمشه سمي العقابـــــــــي
[/color][/center][/QUOTE]
والله ياابن نجمان ان كلامك عين العقل تسلم على الرد الجميل
سـ أرد عليكـ بهذه الكلمه فقط ... (( سلاما ))
.
.
.
.
امتثالاً
لـ قوله تعالى(وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما)
يامحمد فارس ويش هذا الاسلوب والتخريف والمستوى الوضيع لا وجايب ادله معك ومراجع هههههه انت ويش اصلك الظاهر انك من نور سوريا او عوج دخان او........؟
بصراحه ماقدر ارد عليك اكثر من كذا لكن اقولك سلاما.
اولا يطلق علينا ظلم وجازفا يهود العرب لاننا مثلنا مثل قريش والاوس والخزرج والانصار وباقي قبائل العرب كان بينها وبين اليهود عهود ومواثيق ونحن القبيله العربيه الوحيده التي استطاعت بين العرب ان تجعل العرب لايستطعيون المساس باليهود ولايتجرؤون ان يمسوهم لاننا غطفان العلا اهل العز الاعظم وانظر الى قصيده الغطفاني عندما فاخر بغطفان نحن اهل المجد وكنا نظرب فى الجاهليه حرم القتال ثلاله شهور فلأحد يتجرا ويقاتل غيره او يبدا حرب الا بعد الله بأذن من غطفان فقط ،
تاريخ مطير بدا .............. رح شف رواة الاشراف الى من بني هاشم فى الحجاز وهم الى اليوم اصدق الرواه شف من بدات ضهور القبايل الحديثه اول اسم مطير العزه وارجع الى الكتب وانت تشوف يا......
بني عبدالله من غطفان باتفاق كل الرواه ولسنا بحاجه الى الرواه لكن من نسبهم الرفيع القريب من بني هاشم نسب النبي محمد ص دخل معهم بعض الاشراف عن طريق الحلف وبعدين اصبحوا واحد لقرب النسب بينهم ولنا وللأشراف الفخر من دون القبايل، وللحديث بقيه ياحاقد بس ابي ارد عليك تواضع ياحبيب قلبي..........
مشكور والنعم من الدهامشة محددة الجل ونعمين من مطير
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس